6月3日，赖声川在《那一夜，在旅途中说相声》发布会上。深圳商报记者 韩墨 摄
赖声川的第七部相声剧7月来深。图为赖声川在深圳。深圳商报记者 韩墨 摄
深圳商报记者 于 雪
继《暗恋桃花源》之后，赖声川已经成为深圳观众最信任最喜爱的戏剧招牌，6月3日，这位儒雅的大胡子导演携台湾表演工作坊的“相声系列”第七部作品《那一夜，在旅途中说相声》在深举办发布会，这部讲述他个人旅途体验的自传体“相声剧”由台湾相声瓦舍的“头牌”冯翊纲和金马影帝屈中恒主演。
不仅站着说，还能躺着说，《那一夜，在旅途中说相声》把相声放在沙滩椅上说，放在签证处说，放在飞机上说，放在摩托车上说，尽管只有两个主要演员，但却呈现了无比广大的视角，这些故事多数来自赖声川的亲身经历。“几十年来我走了很多地方，旅行日记攒成好几大本，出版社数次邀我出版都没有点头，这一次把它们翻译成了相声。”赖声川说，旅途中的故事花样百出，各种匪夷所思的事情他都亲眼见过，比如在法国急中生智订到了需要提前数月预订的顶级餐厅的鹅肝，在印度买到的车票竟然是一辆并不存在的车厢……
这出戏基本上只有两个主要角色——“背包客”和“豪华游”。冯翊纲饰演的是“豪华游”，一个出外旅游时一定要六星级享受的某制作公司前总裁。屈中恒饰演的“背包客”曾是红牌导游，辞职后做了一名以迷路为目的的旅人。
“剧中讲的这两种方式我都试过，年轻时是背包客，现在有时能享受到豪华游。”赖声川说，“我在探讨旅途对生命的意义，戏里面的两个人其实都在逃避，世界究竟应该大还是应该小？他们最终有怎样的发现？要到看戏时找答案。”
据悉，该剧将于7月29日、31日两晚在深圳保利剧院登台演出。发布会结束后，本报记者与赖声川导演进行了一番以相声为关键词的对话。
对相声的“企图”
记者：表演工作坊的相声剧对相声的“企图”是什么？
赖声川：某方面在重新定义相声，我希望以现代剧场的疆界让相声有更宽广的发展。传统相声过去是短的独立的，十几二十分钟一段的，但我们这个相声剧是一个晚上的完整表演，用五六个段子探讨同一个主题，它们相互之间有种微妙的连接。这些年来，我们一直在尽量突破传统相声，比如《又一夜》特意找了普通话不标准的卜学亮来演，我让他用闽南话念贯口，结果暴红，后来唱片公司找他录了《子曰》。这些源于我个人非常相信相声的包容力，它应该随着时代的变化而不断修正自己。
与传统的区别
记者：老实说，您的相声剧跟传统的相声非常“不像”。
赖声川：我们的“相声系列”首先是戏，相声是表达元素，更重要的是一个强大的戏剧架构。每次我都很害怕，因为要找个逻辑很难。我们发明了相声剧这个形式之后，很遗憾多年来没有其他人跟进，我觉得有两个可能性，一是不值得去费这么大的劲，二是它真的很难。
记者：为什么“相声系列”所有的剧名都跟“夜”、“相声”这两个词有关？
赖声川：我觉得所有的剧名都恰到好处，当然跟第一部剧叫《那一夜，我们说相声》有很大关系，从第一部到第七部，最后还是有个逻辑存在。另外，我觉得用“夜”比“天”稍微浪漫一点，而且每次演出的时间也差不多都在晚上。
七个戏的延续性
记者：七个戏主题的延续性在哪？
赖声川：当时没有计划七部，作为创团作品诞生因素有很多面，可以说第一部《那一夜，我们说相声》的创作初衷源于相声的没落，而主题探讨的是集体记忆的消失。第二部《这一夜，谁来说相声》讲的是相声大师缺席了。第三部《又一夜，他们说相声》探讨中国思想史在今天的实用性，把哲学和相声混在一起。1993年的时候《那一夜，我们说相声》重排。第五部《千禧夜，我们说相声》探讨新千年人类的愿望，后来上了春晚。第六部《这一夜，Women说相声》探讨为何自古女人就不说相声的现象，重新发掘探索“女性”所认知的世界。其中有一段方芳独白《旅程》，大概我潜意识里从这时候就开始想要做一个跟旅行有关的新戏。第七部就是《那一夜，在旅途中说相声》，探讨世界大到什么程度才可以被整理。
喜剧创作的难处
记者：您觉得中国人的幽默感是怎样的？
赖声川：蛮冷的，老实说，我们的喜剧跟甜点一样发展很慢，2000年前罗马就已经有很高明的喜剧了。外国人总觉得中国人“不爱笑”，你说中国人懂不懂幽默，我们听到高明的笑话一样懂。中国人“不爱笑”的原因一方面是苦闷，太悲苦了，另一方面是在佛家思想的影响下，笑声被压制了，我们的传统教育不鼓励笑。
记者：喜剧创作当中最难的是什么？
赖声川：是找到高明的笑点。让人发笑，这不难，最重要的是让人家笑得有意义，比如现在我扔个香蕉皮谁踩到滑一跤，你们一定会笑，可是这有意义吗？高明的笑点不只是当场在笑，它让观众会联想会痛，它是复杂的，我追求的就是复杂的、复合的笑，不是低俗的，所以在某一方面，喜剧绝对是难的。
记者：您听过郭德纲的相声么？
赖声川：听得不多。有一次北京台的相声比赛找我当评委，他做观摩性演出，我感觉非常不错，如果碰到郭德纲，未来可以探讨合作。
记者：看过赵本山小沈阳的表演吗？
赖声川：看过，赵本山和宋丹丹表演的，好像也是在春晚。他们很棒，如果有合作机会，我绝对有意愿，这是应该的，要把喜剧做好，所有的力量加起来才对。
